miss.understood: no dress code, but a skin code

no dress code, but a skin code

am wochenende war ich seit langer zeit wiedermal im titanic. ich bin da selten. einerseits kann man da zwar hip hop hören, andererseits ist der sound nicht gut. einerseits ist da immer was los, andererseits finde ich das publikum sehr mühsam. die hälfte der mädels sieht aus wie j.lo 1 bis j.lo 408, der rest wie frisch aus dem starmania casting.

auf dem weg dorthin traf ich ein paar freund und sagte, dass wir noch auf einen drink ins titanic schauen und sie auch hinkommen sollen. und einer von den jungs lächelte ein wenig und sagte: "da habe ich wohl leider die falsche hautfarbe." ich fragte, was der blödsinn soll und er sagte "die lassen keine schwarzen rein - oder nur eine bestimmte anzahl. des system hab ich noch nicht verstanden. ich komme auf jeden fall nicht rein."
ich muss gestehen, dass ich das an der stelle noch nicht ernst nahm und als wir dort ankamen sah ich mich um und stelle beruhigt fest, dass doch sehr viele schwarze da waren. ich fragte dennoch nach und die antwort erstaunte mich: "nein, schwarze kommen hier nur rein, wenn sie stammgäste sind." die frage, wie man hier stammgast werden soll, wenn man nicht reingelassen wird, habe ich mir vorerst verkniffen. erstmal interessierte ich mich für den grund für diese vorgangsweise. die antwort war simpel: "die machen nur ärger." ach so.
als ich zur toilette musste nahm ich mir die zeit an der bar nachzufragen, ob das klo für alle wäre oder schwarze und weisse getrennte toiletten benutzen.

dennoch muss man sagen, dass der name "titanic" sehr gut gewählt ist. wiedermal steht titanic für klassenunterschiede, für eine schicht die hofiert wird und eine schicht, auf die - auf gut deutsch - geschissen wird. bei einer neuübernahme würde ich vorschlagen, dass man die linie beibehält und einen schritt weiter geht. warum nicht die schwarzen für kein geld die drinks servieren lassen und das ganze einfach amistad nennen ??

04. August 2003, Rubrik: dislikes

Kommentar verfassen

großstadtneurotikerin meinte am 4. Aug, 12:24:

vorschlag:

so einen laden sofort vergessen.

miss.understood antwortete am 4. Aug, 12:30:

kam das nicht rüber ??

von mir kriegen die keinen cent mehr, mehr noch. ich rede jetzt so lange, bis da keiner mehr hingeht. zudem muss ich sagen, dass es zwar order von oben ist - dennoch: türsteher, shame on you! soviel geld kann der mir gar nicht zahlen, dass ich leute aufgrund ihrer hautfarbe wegschicke.

ich bin ernsthaft schockiert, dass sowas mitten in wien passiert und sich keiner aufregt. sowas darf der doch gar nicht, oder ??

nomen_nescio antwortete am 4. Aug, 15:04:

Ach, das war in Wien?

Na, dann kannst Du schon was machen. Derartiges Verhalten ist natürlich verboten und strafbar (zwar nur bis zu 1090,-- EUR, aber jedes Mal ist das auf Dauer sicher auch nicht lustig.)

Anzeige bei der Polizei (Rechtsgrundlage: Art. IX Abs. 1 Z. 3 EGVG) kann jeder machen, nicht nur das Opfer. Ist gebühren- und risikolos, und die Polizei muss dem nachgehen.

brigitte meinte am 4. Aug, 12:28:

dieser rassismus

ist allgegenwärtig. ich habe das 2 jahre lang immer wieder live miterleben dürfen, mein exfreund ist schwarz. er ist schweizer, hier aufgewachsen, was ihm natürlich immer zugute kam, sobald er den mund aufmachte. denn DANN ist das ja was ganz anderes. er trägt oft gut sichtbar eine zürcher tageszeitung mit sich, damit die menschheit (und kontrollierende polizei) realisiert, dass er "einer von hier" ist, und ihn "anständig" behandelt. er würde nie ohne seinen schweizer pass das haus verlassen. wenn wir shoppen gingen und mit bereits eingekauftem einen weiteren laden betraten, trug ich immer alle einkaufstüten. da er mit einkaufstaschen oft kontrolliert wurde. ich hielt das anfangs alles für paranoia, aber es ist tatsächlich so.

miss.understood antwortete am 4. Aug, 12:38:

ich wusste schon,

dass es für manche oder sogar viele immer noch einen unterschied macht. ich wusste nicht, dass es so allgegenwärtig ist. vielleicht bin ich naiv.

am freitag unterhielt ich mich auf einer party mit einem freund, der eben auch schwarz ist und ein freund von ihm - weiss - kam dazu und fragte scherzhalber "junge frau, belästigt sie dieser mann?" und ich antwortete lachend: "ja, immer." und der schwarze lachte und sagte "bitte keine polizei." sowas kriege ich mit und denke mir jedesmal, dass der umgang mit dem thema schon sehr heftig ist.

andererseits sagte thommy hilfiger vor ein paar jahren: "wenn ich gewusst hätte, dass neger meine sachen anziehen, hätte ich nicht so schön gemacht" - und dennoch wird er gekauft. ich versteh das alles nicht.

Sierra meinte am 4. Aug, 12:28:

wow

in so einen laden gehst du rein? keine zehn pferde bringen mich da rein wenn ich sowas hoere...

miss.understood antwortete am 4. Aug, 12:32:

schlauberger,

ich hab das doch erst am freitag gehört, als ich dort war. habe ein mineral getrunken, nicht bezahlt und bin gegangen. und heute schreibe ich hier darüber. also zeig nicht mit dem finger auf mich, bitte. ich finde das alles andere als in ordnung oder ok oder hinnehmbar.

Sierra antwortete am 4. Aug, 13:08:

na dann

...ausserdem zeig ich deshalb nicht mit dem finger. so einer bin ich nicht. nicht zahlen find ich dabei sehr ok. ausserdem two thumbs up fuer die antipublicity - a propos was ist mit badpublicity.twoday.net?

großstadtneurotikerin antwortete am 4. Aug, 13:13:

lol sierra

bist mir zuvor !
übrigens: wer mit einem finger auf den anderen zeigt darf nich vergessen, dass weitere 3 finger auf einen selbst zeigen
( ubahn poetry-weissheit)

knutschflower meinte am 4. Aug, 13:04:

Jetzt

bin ich aber baff. War schon seit 3 Jahren nicht mehr im Titanic, aber früher war ich des öfteren dort. Und ich hab' das nicht gewusst, was du da oben schreibst. Weil es ja dort eh ziemlich viele schwarze Männer gibt, wäre ich nie auf die Idee gekommen, dass die nur gewisse reinlassen.
So etw. finde ich wirklich schlimm & hab' null Verständniss für so was. Für mich ist dieser Schuppen nun auch gestorben.

sushimaster meinte am 4. Aug, 13:07:

das tragische ist,

dass ich allein vom topic auf what's new ans titanic hab denken müssen, und eigentlich gehofft hatte hier dann doch was anderes zu lesen. ist ja ein bekanntes problem. und ausserdem nicht nur dort so, sondern in zahlreichen wiener lokalen gang und gäbe.

miss.understood antwortete am 4. Aug, 14:04:

wo ??

wo noch ??

chrismuh antwortete am 4. Aug, 14:14:

ich hab von ausländern gehört, dass die chelsea leute auch so sein sollen. (ist aber nur ein gerücht - und als inländer kann man das selber schwer testen)

analecta antwortete am 4. Aug, 15:09:

zu chelsea
ich hab irgendwann gehört dass da inzwischen wieder jeder rein darf. weiss aber nicht ob das stimmt.
vorigen winter haben sie jedenfalls keine "arabisch aussehenden" menschen reingelassen, nachdem sich die anzahl an diebstählen enorm gehöuft hatte. und.. ja, hier is ein entsprechender falter artikel

ja, und wenn ich auch noch zu diesem falter artikel verlinken darf..

ferromonte meinte am 4. Aug, 14:39:

ich hab auch gehört

daß sich schwarze angeblich oft auf die unangenehme an frauen ranmachen, selbst wenn diese mehr als einmal und klar und deutlich abgewunken haben.
das mag schon vorkommen. aber daraus ein argument für rassismus zu machen, sprich, alle schwarzen prinzipiell wegen ihrer hautfarbe zu diskriminieren, ist reiner irrsinn.
typisch für wien, daß nichts dagegen passiert. wahrscheinlich würde auch weiter nix passieren im sinne des gleichheitsgrundsatzes der menschenrechte, wenn der ladenbesitzer angezeigt werden würde. im gegenteil, die wiener polizei würde sich auf die schwarzen stellen, bis sie tot sind. und alle würden zuschauen und sagen, so a sauerei. und dann heimgehen.

miss.understood antwortete am 4. Aug, 14:50:

das wurde dort auch als

argument vorgebracht. aber wie du schon sagtest - das benehmen einzelner ist keine rechtfertigung für ein pauschalurteil. ausserdem bin ich dir meinung, dass frauen sich - gerade in überfüllten clubs - ganz gut zu helfen wissen. ja, manchmal ist die anmache unter aller sau und ja, man muss durchaus auch dreimal sagen, dass man absolut kein interesse hat. aber das geht, egal welche hautfarbe der gegenüber hat.

gibt es bei der polizei eigentlich auch menschen aderer hautfarbe ??

ich mag das alles so nicht haben.

chrismuh antwortete am 4. Aug, 14:54:

als lokalbesitzer habe ich immer noch die freie entscheidung wen ich in meinem club haben will und wen nicht.
und die begründung: du bist nicht hübsch genug find ich genauso diskriminierend wie: nicht mit der hautfarbe.
mein conclusio aus solchen erlebnisen war und ist immer noch: einfach nicht mehr hingehn! sich drüber aufregen bringt im endeffekt nichts, weils den besitzern am arsch vorbei geht - sind aber umsatzeinbußen da schaut die sache schon wieder ganz anders aus!

mir bzw. meinen freunden ist es früher auch öfters passiert, dass wir in discos nicht reingelassen wurden. meistens mit der begründung: ihr skater machts nur ärger.
eigentlich warn nicht wir diejenigen die ärger gemacht haben - die halblustigen glatzenschlümpfe die die türlsteher beim reingehn noch freundlich gegrüßt haben sich durch unsere anwesenheit persönlich angegriffen gefühlt und zum pöbeln angefangen haben.

frage: siehst du das auch so, wenn man als österreicheer zb. bei kurdenclubbings oä nicht reingelassen wird? (jetzt ganz wertfrei - rein interessenshalber - weil das ist im prinzip nichts anderes)

chrisy

miss.understood antwortete am 4. Aug, 15:04:

ich habe keine ahnung, ob ich da reingelassen werde,

wenn ich ehrlich sein soll. inzwischen ist das sowieso so eine "wie du mir, so ich dir" geschichte. ich sage auch nicht, dass die schuld bei einer seite liegt. aber alles rundherum ist mir jetzt mal egal. dass man irgendwo auf grund der hautfarbe nicht reingelassen wird, ist einfach falsch. punkt.

als lokalbesitzer kannst du dir aussuchen, wenn du in deinen club lässt, das ist richtig. es geht hier aber nicht um seine qualitäten als geschäftsführer, sondern um das, was er da als mensch tut.

offensichtlich ist die politik, die da im titanic gefahren wird, kein geheimnis und ich sag jetzt mal einfach: wenn es tabletten geben würde, die einem beim schlucken schwarz werden lassen, würden gut ein drittel der titanic besucher die wohl schlucken.

ich war nicht oft dort, weil ich es nicht so überragend fand. jetzt finde ich es richtig scheisse und ab jetzt werde ich mit überall vorstellen mit: "hallo, ich bin die miss - gehen sie nicht ins titanic."
so.

nomen_nescio antwortete am 4. Aug, 15:11:

Nein, lieber chrismuh...

... diese freie Entscheidung hast Du eben nicht in jedem Fall. Jedenfalls dann nicht, wenn jemand ...

"Personen allein auf Grund ihrer Rasse, ihrer Hautfarbe, ihrer
nationalen oder ethnischen Herkunft, ihres religiösen
Bekenntnisses oder einer Behinderung ungerechtfertigt
benachteiligt oder sie hindert, Orte zu betreten oder
Dienstleistungen in Anspruch zu nehmen, die für den allgemeinen
öffentlichen Gebrauch bestimmt sind .. "

sagt jedenfalls der österreichische Gesetzgeber. Und bestraft Zuwiderhandlungen mit "einer Geldstrafe bis zu 1 090 Euro".

ferromonte antwortete am 4. Aug, 15:39:

video meliora proboque

deteriora sequor. das beschreibt unser aller verhalten, ausnahmslos. wir erleichtern unser gewissen durch bloggen. pah!

miss.understood antwortete am 4. Aug, 15:52:

und was schlägst du vor ??

das ich entrüstet gehe und sage: "über die rede ich noch nicht einmal mehr ??"
und was heisst "gewissen erleichtern" ?? ich hab nichts falsch gemacht. ich will es laut kundgetan haben, denn ich wusste nichts von den vorgängen. doppel pah!

ferromonte antwortete am 4. Aug, 16:25:

ich wollte da niemanden

persönlich attackieren (ich hör grad, es donnert. heißa!), das "pah" galt uns allen, weil wir keine zivilcourage haben.
aber was kann man tun? klagen? in wien kanns einem passieren, daß man dann selbst im knast landet. im profil war letztes jahr eine reportage über speziell dieses phänomen drinnen, rassismus in lokalen. da haben eine gruppe von weißen und schwarzen versuchspersonen mit journalist verschiedene lokale getestet, das ergebins war verheerend.
aber offenbar kein thema für politiker, keines für die lokalbesucher, die eben trotzdem hingehen. (wieder nichts gegen dich, glaub mir bitte miss.)
aber in dem allgemeinen klima der gleichgültigkeit und des hedonismus, das seit vielen jahren in wien herrscht, kann man nur verzweifeln. ich habe mehr als einmal meine meinung gesagt zu dem thema, würde schlußendlich ignoriert mit der bemerkung, ich hätte ja keine ahnung, WIE die sich aufführen. hab ich auch nicht, weil ich so gut wie nie in (diesen) lokalen abhänge. aber meine meinung hab ich trotzdem.
vor einigen wochen sah ich, wie ein weißer jugendlicher, im u-bahnwaggon endstelle kagran sitzend zu einem draußen vorbeigehenden schwarzen "du scheiß neger" rausgerufen hat.
ich dachte mir bleibt das herz stehen. ich hab dem typen zwar mörderische blicke zugeworfen, so daß der grinsend und betreten immer wieder herschaute, aber ich hab ihn nicht zur rede gestellt, geschweige denn ihm eine reingedroschen. was ich am liebsten gemacht hätte. ich hatte einfach keine worte.
ich bin selbst hilflos, und wütend darüber.

chrismuh antwortete am 5. Aug, 08:33:

@nomen_nescio: 1. LiebE Chrismuh, ist das wirklich so schwer, dass von 10 leuten 9 das nicht schaffen?

glaubst du wirklich dass einem nachtclubbesitzer 1.090,- euro weh tun? das sind die einnahmen von 1 schlecht gelaufenen abend. da ist es auf jeden fall besser das lokal zu boykotieren...

für mich gibt es keinen unterschied ob man sagt: du kommst da nicht rein - weil du bist hässlich,...oder weil du schwarz bist

eine riesenschweinerei is es in jedem fall, aber was willst DU dagegen tun?
ein lokal nach dem anderen um 1.090,- euro erleichtern? glaubst die lernen was draus?
ICH für meinen teil habe beschlossen solche lokale nicht aufzusuchen - zugegeben nicht sehr idealistisch, aber immer noch besser als mir im titanic einen drink nach dem anderen reinzuziehn und dabei zu meckern wie gemein die doch zu den schwarzen sind. (war jetzt nicht gegen die miss gerichtet)

wenn dir eine bessere und wirkungsvollere methode einfällt bitte immer her damit!

miss.understood antwortete am 5. Aug, 08:57:

chrissy,

die 1.090,- wären ja nicht einmalig. und es geht ja auch weniger um das geld, als um die strafe als strafe an sich.

"du kommst da nicht rein, weil du bist hässlich" - habe ich noch nie gehört und kenne auch niemanden, dem sowas schon mal gesagt worden ist. und es macht sehr wohl einen unterschied, ob du dich anhand deiner kleidung einer "gruppe" zugehörig zeigst oder ob deine haut einfach schwarz ist. wenn sie einen skater nicht in ein lokal lassen, kann der das nächste mal - wenn er will - einfach in anderen klamotten hingehen und fertig. aber was machst du, wenn du schwarz bist ?? in overall und skimaske auftreten ??

chrismuh antwortete am 5. Aug, 10:08:

glaubst du das so eine strafe irgendeinen beistzer abhält? bei der freunderlwirtschaft in unserem land gibts da sicher auch noch möglichkeiten so eine strafe zu umgehen...
ganz abgesehen davon: halten die strafen die leut ab schwarzarbeiter zu beschäftigen?
ich glaube nicht - also warum sollte es hier anders sein

mich hat mal ein türlsteher mit der begründung: nicht groß genug! nicht reingelassen...(groß bezogen auf körpergröße)
kannst du mir den unterschied zwischen dem und der verweigerung des eintrittes aufgrund der hautfarbe erklären? für mich gibts da keinen... (ja klar könnt ich stöckelschuhe tragen: 1. wär das aber gegen meine überzeugung, ich fühl mich scheiße mit hochhackigen schuhen, 2. darf bzw. sollte ich das aus orthopädischen gründen nicht)

miss.understood antwortete am 5. Aug, 10:16:

chrissy,

ein rassist ist meistens auch ein idiot, aber nicht jeder idiot ist auch ein rassist.

nomen_nescio antwortete am 5. Aug, 12:12:

> @nomen_nescio: 1. LiebE Chrismuh, ist das wirklich so
> schwer, dass von 10 leuten 9 das nicht schaffen?

Vielleicht liegt's ja (bei dem Prozentsatz) an Dir? Tut mir leid, aber woher soll ich wissen, dass Chris ausnahmsweise kein männlicher Vorname ist?

> glaubst du wirklich dass einem nachtclubbesitzer 1.090,- euro
> weh tun? das sind die einnahmen von 1 schlecht gelaufenen
> abend.

Ja und? Glaubst Du, dass er die Einnahmen eines ganzen Abends einfach so abschreiben kann? Außerdem: potentiell jeden Abend, und dann wirds definitv weniger lustig.

> da ist es auf jeden fall besser das lokal zu boykotieren...

Dagegen spricht ja sowieso nichts.

> für mich gibt es keinen unterschied ob man sagt: du kommst
> da nicht rein - weil du bist hässlich,...oder weil du schwarz bist

Doch, den gibt es. Im einen Fall ist es halt Privatautonomie, und erlaubt, im anderen ist es verboten rassische Diskriminierung. Ich sehe da schon einen Unterschied.

> ein lokal nach dem anderen um 1.090,- euro erleichtern?
> glaubst die lernen was draus?

Ich weiß es nicht, hatte das Problem auch noch nicht. Wenn das nichts hilft, muss man die Strafen halt für Wiederholungstäter erhöhen, oder sonst was. Mir ginge es nach einer Anzeige in so einem Fall jdf auch persönlich besser.

> ICH für meinen teil habe beschlossen solche lokale nicht
> aufzusuchen

Ja, das auch. Juristisch dagegen vorzugehen ist ja nur eine Zusatzoption.

chrismuh antwortete am 5. Aug, 13:02:

gut wurscht, du weisst jetzt dass ich ein mädel bin...

nicht falsch verstehen, ich bin nicht dagegen, dass man solche strafen verhängt, bzw. erhöht ähnliches - nur finden die leut einfach immer schlupflöcher...(es ist verboten schwarze aufgrund iher hautfarbe net reinzulassen? - gut dann lass mas halt nicht rein weils hässlich sind, das ist dann ja wieder erlaubt)

eine anzeige wär für mich eben nur eine kurzweilige genugtuung.
optimal wäre eine flugzettelverteilungsaktion vor dem lokal oder ähnliches...

miss.understood antwortete am 5. Aug, 15:30:

erstmal:

leute, seid lieb zueinander ; )

zweitens ist das mit dem beweisen so eine sache. ich glaube irgendwie nicht, dass die wiener polizei schwarze freunde hat, die das für sie ausprobieren gehen... und irgendwie scheint es denen, die wirklich betroffen sind auch nicht mehr so wichtig zu sein. natürlich empfinden sie es als ungerecht, aber sie regen sich nicht mehr darüber auf. die einen sagen dir auf die frage, wo in wien das noch so läuft nur müde lächelnd: "sie dich um" - und dann gibt es noch andere, die einfach ignorieren was da abgeht und sich einreden, sie wären wegen ihrer schuhe - die alle anderen da drinnen auch tragen - nicht reingekommen.

boomerang meinte am 4. Aug, 15:15:

einfach ...

... boykottieren.
lokale, in denen von türlstehern ausgesiebt wird, wer rein kann und wer nicht, sind mir sowieso suspekt.

miss.understood antwortete am 4. Aug, 15:27:

wie gesagt:

ab jetzt, immer und überall: "hallo, mein name ist miss - gehen sie wohin sie wollen, aber nicht ins titanic."

Cyberwriter meinte am 4. Aug, 15:36:

das is aber...

... krass.

_Sabine_ meinte am 4. Aug, 19:36:

den Rassismus Report 2002...

...von ZARA (Zivilcourage und Anti-Rassismus-Arbeit) und weiteren österreichischen organisationen gibt's hier als download:
https://www.no-racism.net/staatsrassismus/rassismus_report2002.htm

hugo.cool meinte am 4. Aug, 21:42:

vorweg,

ich finde das thema sehr heikel und die selektion bzw. diskriminierung aufgrund von hautfarbe oder aehnlicher kriterien natuerlich bedenklich und verurteile es genauso.
nur gibts da eben auch immer eine andere seite, die hier noch nicht wirklich zur sprache gekommen ist, naemlich, was tut "man" bzw. in diesem fall lokalbesitzer gegen gaeste die andere gaeste belaestigen? man schmeisst sie raus und laesst sie am besten nicht wieder rein. so. wenn die nun auffaelligerweise eine gemeinsamheit haben, hier die hautfarbe, manchmal auch ein dresscode zb scaterstyle etc., macht er sichs und seinem business und auch ueberlebenstrieb einfach und laesst niemand mit dem "kennzeichen", bitte nicht falsch verstehen, rein.
also, hier noch mal die frage: was tust du dagegen???
ich unterstell dem lokalbesitzer nun mal den trieb ueberleben zu wollen und bestmoegliches business zu machen und der will keine troubles im lokal, ist er deswegen, weil er auf seine kundschaft schaut ein rassist, ein schlechter mensch? (natuerlich, kann er einer sein).
du liebe miss, verteidigst und beschuetzt doch auch deine leser und poster und verurteilst und kritisierst boese meldungen gegen sie. aehnlich seh ich das mit lokalbesitzern. ich geh prinzipiell vom guten im menschen aus, auch da kanns wie gesagt andere geben, die verwerflichere gruende (diskriminierung und dergleichen) haben.
und nochmal: was tust du dagegen?

zum schluss nochmals zur klarstellung um missverstaendnisse zu vermeiden, prinzipiell verurteile ich solch verhalten!

miss.understood antwortete am 4. Aug, 23:30:

hugo,

du unterstellt hier, dass alle schwarzen männer frauen belästigen. wenn einer - egal welche hautfarbe - unangenehm wird, kann man immer noch etwas unternehmen. und das funktioniert auch. ich bin schon mehrmals in clubs an bars gestanden und dann kam einer an uns sagte: "darf ich dich einladen" und ich sagte "sehr nett, aber nein danke. ich hab schon was." und der sagte dann "warum nicht?" und ich sagte "na weil: ich hab schon was" und bevor er noch ein wort sagen konnte, stand schon der barkeeper da, sah mich an und sagte: "alles ok oder brauchst du hilfe ?" das kommt nicht oft vor, aber ich hatte noch nie das gefühl, nicht ausreichend beschützt zu sein. ja, ihr schmäh ist ein ganz anderer, aber auch das ist zu handeln.
seine "kunden" präventiv zu schützen, macht keinen sinn. ausserdem ist es tatsächlich so, dass du dort stammgast sein kannst und einen schwarzen freund mitbringen willst und die lassen deinen freund nicht rein. die kennen dich, die wissen, dass du keinen ärger machst und lassen deinen freund dennoch prinzipiel nicht rein.
und dann nochwas: wenn es tatsächlich so ist, dass sich die gäste im titanic vor dem bösen schwarzen mann beschützt fühlen wollen, dann ist wohl die einzige frage, wer hier tatsächlich beschützt werden sollte.

hugo - du kannst dich anhand deiner kleidung, von ansteckern, von t-shirt aufschriften und was weiss ich noch ganz klar deklarieren. die hautfarbe ist niemals eine auf auffällige gemeinsamkeit ob der menschen beurteilt werden können. ich kann mir überlegen, welches t-shirt und welche hose ich trage - bei der hautfarbe habe ich die wahl nicht.

tatsächlich sass ich heute in meinem büro und dachte: "da hab ich offensichtlich glück gehabt. weiss, weiblich und keine allzu auffällige ähnlichkeit mit quasimodo und die türen stehen einem überall offen."

hugo.cool antwortete am 4. Aug, 23:54:

miss,

nochmals, ich unterstelle hier niemand irgendwas!!!
ich wollte mich von anfang an von solchen pauschalurteilen fernhalten, falls das nicht so ruebergekommen ist, sorry.
und ich moechte meine kritik auch nicht bloss aufs titanic beschraenken, kann ja in einigen lokalen passieren.
aber nochmals, wie ist der loesungsvorschlag???
auf das wollte ich eigentlich von anfang an hinaus!
weil tatenlos zusehen, kann und wird und soll der lokalbesitzer wohl auch nicht. und preventivschlaege sind natuerlich auch keine loesung.

miss.understood antwortete am 5. Aug, 00:02:

typisch,

von san diego aus hat er eine grosse klappe. um mit mir zu streiten brauchst du nicht in die staaten fliegen ; )

im ernst jetzt. lösungsvorschlag hab ich keinen. die ganze kiste ist extrem verfahren und im endeffekt kann man einfach nur darüber reden, nicht mehr hingehen und seine kinder in einem besseren glauben, ohne die weitergabe von vorurteilen und weniger angst vor allem, das anders ist, erziehen. was besseres fällt mir im moment auch nicht ein.

man sieht das auch in littleguys umfeld. im kindergarten hatte er viele freunde, später musste er sich hier echt entscheiden. entweder er spielt weiter mit den kindergarten freunden oder der "african connection" - eigentlich gibt es hier wo wir wohnen nur zwei schwarze familien. aber er musste dennoch entscheiden: spielt er mit den kids mit den österreichischen namen oder denen, wo man zweimal fragt "wie heisst du" und dann "wie schreibt man das?" er hat sich wie "wie schreibt man das?" entschieden und das ist gut so. die jungs sind grosse klasse. es fällt trotzdem auf, was da schon an die kinder weitergegeben wird.

hugo.cool antwortete am 5. Aug, 00:54:

liebste miss,

mit dir streit ich von ueberall auf der welt ;)
es geht doch nichts, ok fast nix, ueber einen gepflegten! streit.
jaja, du hast recht, die kiste ist verfahren und ich find deinen littleguy wieder mal spitze, und somit natuerlich auch seine erziehung *honigumsmaulschmier*.
aber zurueck zum thema, darueber reden und auch streiten hilft hier sicher weiter, auch boykott ist ein gutes mittel. aber ich hoffe das es nicht einen ganze generation braucht um dieses thema aufzuarbeiten.
das problem ist ja hier auch immer, das "wir" zwischen auslaendern erster und zweiter oder auch dritter klasse unterscheiden, oder hast du schon mal leute ueber englaender fluchen hoeren?
ausland = fremd = boese
da hilft wohl nur so "openminded" wie moeglich herumlaufen und sich nicht von rueckschlaegen einschuechtern lassen.

tilak meinte am 4. Aug, 22:38:

nicht nur in Wien

ich habe letztens im Radio gehört, dass bei solchen Tests in Salzburg, die Leute mit schwarzer Hautfarbe zwar ins Lokal gekommen sind, aber nichts zum Essen und Trinken bekommen haben. Obwohl sie in Begleitung weißer Freunde waren. Die Begründung war: solche bekommen bei uns nichts serviert
Anzeigen wurden angeblich erstattet, aber ob es was bringt ?

btw: im chelsea war ich genau einmal, das hatte für mich den Charme einer Bahnhofshalle .....